EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
Предстоящие игры:
(#217) "Пешая Схватка - La Divina Commedia"
командная игра,
14.09.2030 / 21:00:00
Игра: Схватка
Авторы: DemoS, F O X, IIepcuk, Lyka_EN
Участие: бесплатное
RSS 2.0
Домен: http://al.en.cx/ (владелец домена: Нюта) Показать аватары
Модераторы форума: ds3v, Ежара, FеnDi, Нюта, МiХ, Bogys, mi!k, *CRASH*, d0k22, ЧГХ
На страницу: 
1  <<  7  8  9  10  11  12  13  >>  14

Men in Black: Вторжение. (#43, 17.07.2010)

13.07.2010 10:08:47 / 271 сообщение / автор темы m0s .

Играем: Командами
Последовательность прохождения: Линейная
Авторы игры: m0s, -urban-, Ежара, FеnDi, редис, Orach
Начало игры: 17.07.2010 21:00:00 (UTC +3)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 18.07.2010 12:00:00 (UTC +3)
Подтверждения принимаются до: 18.07.2010 12:00:00 (UTC +3)
Участие:(заявки на участие приняты) 
Подробнее об игре >>>
Автор игр
 m0s
(
)
Аттестат
[ 20.07.2010 0:51:34 (UTC +3), kharkovquestua.en.cx ]  
Grisha_Iskatel: Мне вообщем Игра понравилась! все было хорошо, но мне кажеться в место таких переездов, иногда абсалютно непонятных в плане: "нах туда ехать? что ближе нечего небыло"! лучшеб был еще 1 хороший поиск!
Не доискали локаций почему-то. Однообразных пятиэтажек - навалом, но наверное я их сильно не люблю, вот и не взял:)

Учтём в общем;)

Старший сержант
Девочка
(
)
Аттестат
[ 20.07.2010 1:05:15 (UTC +3) ]  
Десять тысяч глаз, читающих форум - это как-то забавно. Кто их сюда привел?)))
P.S. Извиняюсь, уже двенадцать с хреном... [чухаю репу]
Подполковник
Мальчик
(
F5
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 20.07.2010 16:30:48 (UTC +3), lg.en.cx ]  
Как и обещал "+" и "-" по игре:
+ отличная логика, на высшем уровне!!!
+ классная полевая логика, особенно тетрис!!!
+ разнообразие и обилие хороших локаций.
+ как всегда, очень качественно прорисованные доезды
- часть логических заданий была "спионерена"
- перебор с полевой логикой!!! нужно хотя бы иногда тупопоиск делать
- отсутствие логистики на игре, непонятные переезды туда-сюда на довольно дальние расстояния по хреновой дороге.
- отсутствие ЖПС координат
- отсутствие игровых заданий, флешмобов!

В целом игра понравилась, ждем еще схватку в Алчевске =)
Полковник
Мальчик
 ea5y
(
 Орден III степениОрден III степениОрден III степени
)
[ 20.07.2010 19:45:36 (UTC +3), censored.en.cx ]  
m0s: Tiguan, я как правило иду на встречу игрокам и очень редко так реагирую на критику, да и в принципе не конфликтный человек. Те, кто играл в мои игры, соврать не дадут. просто в той ситуации я считатаю притензии Андрея безосновательными. я действительно не обязан указывать номинал бонуса, и не делал этого осознанно. это был игровой нюанс такой. более того, Андрея я знаю уже довольно долго, и часто прислушиваюсь к его советам. иногда это играет против меня, как оказалось - от меня ожидали согласия с его мнением, а его не было. плодородная почва для конфликта. На самом деле все спорные моменты нужно решать после игры спокойной обстановке, а не во время, когда эмоциональный накал и у игроков и у оргов - усиленный. а у оргов - так гораздо сильнее. думаю, это все понимают
Не хотел вообще ничего писать, но все-таки напишу, раз уж затронулся данный вопрос...

Смотрим на ситуацию не как орг, а как игрок в поле, который не знает, что заготовили авторы для него на данном задании:

- приезжаем на чек
- девушка возле Мазды разделяет команду
- "1-3 этаж - поиск, формат ответа слово на русском" (в задании НИЧЕРТА не написано о формате кода = проеб, замечу не мой)
- у игрока-подвальщика нет ни средств связи ни у игроков наверху нет информации о том, ЧТО ЗА ЗАДАНИЕ заставили выполнять одиночку - нам о нем НИЧЕГО не известно!
- игроки сверху снимают задание и решают логику - ДО ВОЗВРАЩЕНИЯ ИГРОКА ИЗ ПОДВАЛА!!! что, замечу, не сделал никто, кроме нас.
- дабы не рисковать и не опростоволоситься принимается решение подойти к оргам и ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ - "Нужно ли нам ждать игрока из подвала или можно вбивать ответ?", на что мы слышим ОТВЕТ ОРГА: "КОнечно можете решать - в подвале - подсказка на решение"!!!

Наши выводы из вышевоспроизведенного: Раз мы можем решить задание без подсказки к нему - зачем нам ждать игрока-подвальщика с ненужной нам подсказкой??? бьем ответ! вбиваем, зовем игрока подвальщика, он прибегает с номером из подвала - НО НОМЕР ТО УЖЕ НЕ НУЖЕН!!! НАМ НЕ НУЖНА ПОДСКАЗКА - МЫ РЕШИЛИ ЗАДАНИЕ БЕЗ НЕЕ!!!!

А теперь два вопроса:
- В ЧЕМ МОИ ПРЕТЕНЗИИ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ?
- С ЧЕГО ТЫ РЕШИЛ, ЧТО ОРГ ВСЕГДА ПРАВ?


Автор игр
 m0s
(
)
Аттестат
[ 20.07.2010 22:35:57 (UTC +3), kharkovquestua.en.cx ]  
ea5y:
А теперь два вопроса:
- В ЧЕМ МОИ ПРЕТЕНЗИИ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ?
ea5y: НАМ НЕ НУЖНА ПОДСКАЗКА - МЫ РЕШИЛИ ЗАДАНИЕ БЕЗ НЕЕ
Вот на это и рассчитано. Если команда тупит - то она может зависнуть до подсказки, а может понадеятся на своего игрока, который добудет ей в подвале подсказку по решению, и немного компенсирует время. Или же может решить самостоятельно, не в бивая подсказку и не тратить на ее поиск время вообще. Решили, молодцы. Подсказка - для тех кто не смог решить.


В общем - в той ситуации - я посчитал, что это верное решение. И оно осталось неизменным.


- С ЧЕГО ТЫ РЕШИЛ, ЧТО ОРГ ВСЕГДА ПРАВ?
Наверное с того же, с чего ты решил, что всегда прав ты.

Я думаю, эту тему стоит закрыть. Каждый все равно останется при своем мнении. И на будущее - спорные моменты можно решить на финише, а не отвлекать организатора, который в это время на задании - звонками на игре.
Автор игр
 m0s
(
)
Аттестат
[ 20.07.2010 22:38:15 (UTC +3), kharkovquestua.en.cx ]  
ea5y: (в задании НИЧЕРТА не написано о формате кода = проеб, замечу не мой)
И что? Попривыкали. А может в задании еще не было указано их количество и то что они только на коллонах с левой стороны здания?

Или может еще не мешало бы ответ написать прям в задании?

Полковник
Мальчик
 ea5y
(
 Орден III степениОрден III степениОрден III степени
)
[ 21.07.2010 0:54:11 (UTC +3), censored.en.cx ]  
m0s:Вот на это и рассчитано. Если команда тупит - то она может зависнуть до подсказки, а может понадеятся на своего игрока, который добудет ей в подвале подсказку по решению, и немного компенсирует время. Или же может решить самостоятельно, не в бивая подсказку и не тратить на ее поиск время вообще. Решили, молодцы. Подсказка - для тех кто не смог решить.


В общем - в той ситуации - я посчитал, что это верное решение. И оно осталось неизменным.



Сергей, ты явно читал между строк, по-человечески прошу еще раз перечитать мое сообщение и обратить внимание на ВЫДЕЛЕННЫЕ фрагменты, в них СУТЬ.


если не помогло:

1) команда не тупит
2) подсказку не юзает
3) делает задание БЕЗ подсказки
4) быстрее, чем соперники
5) по статистике оказывается ниже

справедливость? ее нет! прочти до понимания ситуации! Я НИКОГДА НЕ ТРЕБУЮ СНЯТИЯ ЧЕГО-ТО ИЛИ ИЗМЕНЕНИЯ ЧЕГО-ТО ВО ВРЕМЯ ИГРЫ, А НАОБОРОТ ВСЕГДА ПРОТИВ ПОДОБНЫХ ВЕЩЕЙ, И В ДАННОЙ СИТУАЦИИ Я НИЧЕРТА НЕ ТРЕБОВАЛ - ТУПО ОБЪЯСНЯЛ ВАШУ, ИМЕННО ВАШУ ОШИБКУ В ОРГАНИЗАЦИИ УРОВНЯ. Ты понимаешь, что допустил ошибку и тупо споришь, ну не бред ли? Ведь не глупый же человек, и в вопросах баланса крайне редко ошибаешься, ан нет.....надо поспорить там, где действительно допустил ошибку....маразм...





Полковник
Мальчик
 ea5y
(
 Орден III степениОрден III степениОрден III степени
)
[ 21.07.2010 0:59:01 (UTC +3), censored.en.cx ]  
m0s:
ea5y: (в задании НИЧЕРТА не написано о формате кода = проеб, замечу не мой)
И что? Попривыкали. А может в задании еще не было указано их количество и то что они только на коллонах с левой стороны здания?

Или может еще не мешало бы ответ написать прям в задании?

а этого сообщения я вообще не понял...я что говорил о том, что надо создать игрокам "тепличные условия", или как???? отсутствие в задании формата или формы ответа - тупо моветон, ни больше ни меньше. Что тебе мешало указать это в задании??? И к чему же я бля привык, хотелось бы спросить???


Автор игр
 m0s
(
)
Аттестат
[ 21.07.2010 1:18:58 (UTC +3), kharkovquestua.en.cx ]  
Андрей, ок.
Я сделал правильные выводы из этой ситуации.

Но и ты сделай ключевой вывод - нефиг на игре выяснять такие вопросы. А то скоро, как на других доменах - придется штрафы вводить за звонки
оргу на игре.
Решение должно приниматься в спокойной обстановке, а не когда рядом команда тусит, и что-то тоже хочет от тебя, и при этом ты еще думаешь, как успеть на уровень с вышкой, чтобы проконтроллировать, как поведут себя первые команды на нем, которые в азарте могут и наебнуться с нее:)

И уж тем более - тебе никто не дает права орать на оргов. Это кстати тоже к вопросу о спокойной обстановке.
Не вчера же познакомились - мы прекрасно знаем и друг друга, и способность каждого из нас к аргументации,и к бокопорству, и и умение решать спорные моменты.



Полковник
Мальчик
 ea5y
(
 Орден III степениОрден III степениОрден III степени
)
[ 21.07.2010 1:42:31 (UTC +3), censored.en.cx ]  
ок
Капитан
Мальчик
Аттестат
[ 21.07.2010 9:33:54 (UTC +3), lg.en.cx ]  
Добавлю от себя, как от начинающего орга.
1. Формат ответа в задании - это красиво.
2. Вся замутка с неизвестностью "подвального" игрока - в принципе авторская задумка. Не совсем понятная - но имеет место быть.
3. Выдвигать претензии автору игры в процессе игры (по свежему) - нормальная практика. 5 минут в середине игры - это не пять минут после финиша. Принятие решений "по свежему" - можно сконцентрироваться на проблеме, а на финише то же решение может иметь другую подоплеку. Это лучше чем в конце отстаивать место. Меньше обид.
4. МоС в принципе прав, если бы команда dwg, с игроками которой мы общались на кофебрейке, не знала о том что в подвале. Но они сообщили нам, что организаторы сказали что там 5 минутный бонус и подсказка по решению.
Из пункта 4 мы видим неравные условия прохождения уровня разными командами. Причем по ошибке организаторов. Из-за разной вводной сказанной перед прохождением задания. Что противоречит основному принципу игр Ен.
---------------------------------------------
Отсюда можно сделать следующие выводы:
1. Необходимо свести к минимуму "человеческий фактор" на играх. Т.е. меньше разговоров - больше текста. Текст можно прочитать по разному - проблема команды. Агент может сказать по разному - проблема Организаторов.
2. Если хочешь, что бы Орг был всегда прав - орг должен быть всегда спокоен.
3. МоС, еще и штрафы за звонки в процессе игры? Я соглашусь с подобным на играх в которых все "вылизано" до мелочей, на которых Агенты ведут себя одинаково, а лучше что бы Агенты вообще ничего не говорили. Тогда и можно говорить, что команды не должны звонить.
А когда мелочи придумываются на ходу - плохая практика, и всякие там штрафы - просто отмазка организаторов.
----------------------------------------------
Насчет мелочей - перчатки на подъеме на громоотвод обязательный атрибут?
Для нашей команды был желательный - а для других?
На страницу: 
1  <<  7  8  9  10  11  12  13  >>  14
28.04.2024 9:59:45
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©